Мне кажется - в подобной обстановке лучше бы изначально налаживать отношения с соседями... И не затевать войны в собственном доме
И еще - вот две цитаты (обе с одной стороны):
Lili писал(а):С ливанским правительством? - Оно Хизбаллу не контролирует и от её имени договориваться ни о чем не может.
таня ус писал(а):а ливанцев жаль,но зачем пригрели на груди своей змею эту,хизбаллу?
В первой цитате ответ на вторую: не пригрели, а просто силенок не хватает у Ливанского правительства, чтобы что-то поделать с этой организацией. И не стоит это им ставить в вину - особенно если вспомнить историю Ливана последних десятилетий - откуда взяться сильному государству? И тем более не стоит убивать мирных граждан и превращать в руины государство, куда более адекватное, чем многие арабские государства вокруг...
А теперь обещанный ответ для Миши - с его цитатами, как он и просил. Это из нашей переписки в ЛС - Миша отвечал на мои слова:
Dasha писал(а):Знаете, что самое смешное? Вот вы обвиняете европейцев и меня в проарабских настроениях - а я совсем недавно поругалась со знакомыми (россиянами) как раз по противополжной причине: они утверждали, что европейские демократии прогнили и находятся под влиянием "международной сионистской мафии" - евреи и пидоры рулят... как-то так. А я не приемлю антисемитизма, и уважаю европейскую демократию - на сегодняшний день ничего лучше не придумали.
Миша писал(а):Об европейском антисемитизме - мне ты не веришь, Папе Римскому поверишь? Он не еврей, немец по национальности, в гитлерюгенде состоял, если не ошибаюсь. http://www.rnews.ru/view/c_world/270855
- Я сходила по ссылке, там небольшая заметка - читаю:
Цитата:папа римский Бенедикт XVI предостерег об усилении антисемитизма и ксенофобии в Европе. "К сожалению, сегодня мы наблюдаем усилениеи враждебного настроения по отношению к иностранцам", - отметил Бенедикт XVIантисемитизма
Хто характерно - антисемитизма и ксенофобии, а "ксенофобия" - это негативное отношение ко всяким иностранцам, особенно цветным - неграм, туркам, арабам... Ну, и где тут проарабские настроения? Почему вы видете только "антисемитизм"?
Далее:
Миша писал(а):
посмотри официальные заявления Италии по ближневосточному конфликту консерватора Берлускони и социалиста Проди. С приходом Проди к власти риторика развернулась более чем на 90 градусов.
- И почему в этом снова видят только "антисемитизм"? Ведь вполне реально, что политические приоритеты у новой партии другие, и политика Израиля - именно Израиля, как государства - их не устраивает?
Вот Беларусь нашу склоняют по всей Европе, и мы на своей шкуре чувствуем негативное отношение к нашему государству (надо сказать, государство этого вполне заслуживает ) - но никому не приходит в голову кричать, что в европе не любят именно белорусов, по национальному признаку...
В большинстве европейских стран живет ОГРОМНОЕ количество мусульман, злить которых никто не хочет. Во вторых - очень многие социалистичекие партии (находящиеся у власти в Европе) по традиции очень плохо относяися к Израилю. В третьих - у арабов есть то, чем Б-г обделил Израиль - НЕФТЬ!!!
В четвертых - христианская культура, изжив антисемитизм на уровне политическом, оставила его на уровне бытовом. В пятых - кадры горящего Бейрута смотрятся гораздо лучше, чем дырка в крыше железнодорожного депо в Хайфе.
Ривьерра писал(а): Я полностью поддерживаю полину, Серебро, Мишу и других израильтян
Сейчас, в эпоху интернета, у нас есть возможность показать Европе, России и Америке другую сторону конфликта.
: масса постов с доказательствами собственной правоты (хотя оппонентами поблизости и не пахнет) и дружное выражение согласия читателей... При этом действительно НИКТО не задается НИКАКИМИ вопросами...
Миша писал(а):Израиль не начинал ни одной войны (не говорите мне про Шестидневную). И при этом мировое сообщество ВСЕГДА выставляло его виноватым и заставляло оправдываться. Кто не верит, подсчитайте количество ООНовских резолюций, осуждающих Израиль.
А теперь замените БЕйрут на Хайфу, Акко, Нагарию. Замените ливанских беженцев на израильских.
И тогда, может быть, те, кто избирал ЛУкашенко (лучшего друга Саддама, Асада, Фиделя, Чавеса, и других деятелей, "осуждающих израильскую агрессию", задумаются и поймут, что в этой войне с терроризмом нет непричастных сторон
Большая часть населения Европы в то время была безучастна к евреям (я не осуждаю, своя рубашка действительно ближе к телу), но многие выдавали евреев, если не уничтожали сами.
просто уехать мы не можем, потому что в данном случае наш дом - единственная наша крепость.
...) и уважаемы в обществе.Миша писал(а):сравнивать более чем трехтысячелетнее непрерывное присутствие евреев на Земле Ханаанской (Палетине/Израиле) с домом в котором 300 лет назад жила ваша пра-пра-пра-пра-прабабушка - некорректно.
Но у меня сейчас нет никакого желания требовать его обратно и затевать с литовцами войну (и слава богу, что у большинства белорусов этого желания нет). Миша писал(а):
Ты пишешь, что Не делать.
Напиши лучше, что ДА делать
Миша писал(а):Во первых, я просил, если можно, опубликовать мои ответы ПОЛНОСТЬЮ.
(что я принимаю очень близко к сердцу - меня вообще экология цепляет)
Что-то мне кажется, что второй вариант вернее...А мне ваш пример видится немного по другому:
Вы с семьей переезжаете жить в дом, где среди ваших новых соседей оказывается очень много неадекватных личностей - наркоманов и бандитов. Зачем вы туда переезжаете? - вроде потому, что во времена Петра И там жила ваша бабушка. Естественно, вы не ладите с соседями - они наезжают на вас, вы в ответ даете сдачи... При этом под раздачу попадают даже те, кто в принципе не участвовал в конфликте. Достается и соседским детям -и, увы, вашим - но вы воюете до последнего. На помощь соседям приходят их собратья из соседних домов... конфликт разрастается - и не дай бог, если кто-то из ваших соседей-отморозков решит рвануть имеющийся у него запасец тротила, после чего не останется и дома, и, возможно, целого района...
и я бы жила....я когда училась в универе на языковых курсах, с нами ливанец учился. нормальный парень, со своими да и против. мне кстати нравился. и он все время ко мне приставал...и вот на одной экскурсии собирает он группу и начинает разлагольствования против евреев и израиля. а я только как отдуда ... ну я и встряла.. а потом он мне и говорит: "я конечно против евреев, но ты исключение. и вообще ты первайа с которой я разговаривайу. "То есть те, кто жалеет ливанцев - по определению записываются во враги израильского народа...
т.е. ненавидят и обсуждайут взагали... Только то, что он описывает, было давно...
Marinka писал(а):а что касается войны... то моя бабушка пленных фашистов кормила. не потому что они немцы, а потому что голодные.... она всегда всех кормила, кто голоден...
Ладочкина мама писал(а): к сожалению, слово "еврей" по-прежднему ругательное
А у нас нет! Ривьерра писал(а):Немного офф: Когда я была в Хатыни, я ходила и ревела. Неважно, кто лишил этих людей жизни и будущего, важно, что ЛИШИЛИ.
И нет у нас вражды - ни к русским, ни к немцам, ни к полякам...давно, да не так как ты думаешь. многое все еще осталось без изменений...Только то, что он описывает, было давно
) Слова о том, "кому же нужна эта война":
Она нужна Ирану, чтобы отвлечь внимание СБ ООН от его ядерной программы.
Она нужна Хизбалле, чтобы помешать усилению Ливана и выполнению резолюции 1559 СБ ООН.
Она нужна ХАМАСу, чтобы отвлечь израильские силы от операций в Газе.
Она нужна тоталитарным исламским режимам, чтобы их нищее невежественное население продолжало ненавидеть сионистского врага и пореже вспоминало, что нефтяные запасы попилены горсткой миллиардеров...
Проще сказать, кому НЕ нужна эта война.
Израилю и Ливану.
Вместо абстрактного "не нужна Израилю", следовало написать "народу Израиля".
Вместо "нужна США" - "правительству США".
Логика? Правительство США имеет материальный интерес и нуждаются в хорошем поводе "поучавствовать" в конфликте.
Уже слышны разговорчики про Иран. И я не идеализирую г-д мусульман, чур меня...
И Российский ВПК уже подсчитывает, каким боком можно погреть ручки на этой войне.
Просто считаю, что негоже забывать добрых, старых "кукловодов".
Не Израилю, но его верхушке может очень даже пригодиться. В том случае, если победу припишут кому надо и грамотно разыграют эту карту.
всегда найдуться те, кому война - мать родна
и на этих фото их нет... к сожалению
Соглашаясь полностью с государственной политикой Израиля, вы тем самым оправдываете подобные трагедии в Ливане.
Вернуться в «Поболтаем. АРХИВ»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
