Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Новые методы или возвращение к истокам?

Паулина
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 14:20

Сообщение Паулина » Пт дек 15, 2006 16:38

Мама Мишеньки писал(а):
а вы не могли бы озвучить, что именно вам кажется моей точкой зрения?

Ваш пост на 16-ой странице про "фиолетовость". И вообще тут был разговор о Рожане, и я попыталась несколько объяснить, что ничего страшного и "нового" там ничего нет :)

Так и объясняйте, при чем тут "фиолетовость" :wink:


МамаМиА
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2005 22:31

Сообщение МамаМиА » Пт дек 15, 2006 16:42

Паулина, :shock: тема не про Ваши термины. Давайте не будем оффтопить :)

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Пт дек 15, 2006 16:59

Другое дело, единственное, что могу сказать - ребенку нужна любовь. Мамина и папина любовь.
Гибче надо быть Smile . Захотела детка к родителям под бочек - в чем проблема, пускай идет Smile . Хочет сам спать - нет проблем.

Jitel, тут я с тобой полностью согласна! Во всём нужна лояльность.
Но весь спор с чего начался, что пришел человек на форум и начал агитировать, что дети обязательно должны спать в своих кроватках, у них обязательно должен быть четкий режим с младенчества, родительское ложе-табу, ребенку по ночам орать полезно, ИВ-рулит и т.д. и т.п. куча разной категоричности, вот я и не смогла пройти мимо, и соответственно стала говорить, что не надо из детей делать роботов, они живые существа и хотят быть поближе к маме. Ну что в этом плохого. И получается из меня сделали другую крайность, хотя на самом деле я очень лояльна и максимально пытаюсь удовлетворить дочины потребности, но никак не фанатично ей потакать. Она прекрасно знает слово "нельзя" и у меня тоже дочь одно время спала в кроватке, нравится - пусть спит, не нравится - спит с нами.
И с подгузниками - с тобой тоже солидарна, думаю, что мы до 2 лет точно в памах проходим, так как никто ночью и на улице зимой высаживать не собирается:)

Паулина, "абсолютно" и "по большому счету" - где-то рядом, давайте не будем цепляться к словам, я брала смысл текста в целом :wink:

Паулина
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 14:20

Сообщение Паулина » Пт дек 15, 2006 17:06

Volf писал(а):

Паулина, "абсолютно" и "по большому счету" - где-то рядом, давайте не будем цепляться к словам, я брала смысл текста в целом :wink:

И совершенно извратили его смысл :(
Для Мамы Мишеньки...ок, давайте не будем оффтопить. Расскажите мне пожалуйста, каким образом тот или иной метод кормления или спанья ребенка(из традиционных и общепринятых) в последствии может вызвать у него ряд комплексов и страхов :roll:

Нуся
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 13:55

Сообщение Нуся » Пт дек 15, 2006 17:12

О высаживаниях.

Еще 2 месяца назад я считала так же, как и Jitel - мол, зачем эти героические усилия в век одноразовых подгузников. :?
Если для кого-то это действительно проблематично - то я тоже не вижу смысла от подгузников отказываться. :)
У нас с Ритой высаживаться получилось великолепно. С 1 месяца мы высаживаемся днем, с 2 месяцев -и ночью. Это не отнимает у меня никаких героических усилий, днем - вообще не вижу проблемы, а ночью - трудновато было первую неделю - а сейчас Рита поняла что я от нее хочу, и не писает ночью во сне. Она просыпается ДО того, как хочет писать или какать, я ее держу над постеленной на полу одноразовой пеленкой, она делает свои дела - мы ложимся, кормимся и спим дальше. Количество и время ее просыпаний от этого не поменялось.
Честно говоря, своей заслуги я в этом не вижу. Видимо, мне просто "повезло" с ребенком. И если бы у меня не получилось - я бы и не стала заморачиваться. :wink:
Антона я тоже пыталась выаживать - все бестолку. :( Он мог надуть ночью лужу даже не шелохнувшись - и ему это никак не мещало. И ритмов пописов я у него не замечала...
в 1,5 года (плюс-минус) хоть так, хоть эдак ребенок к горшку привыкнет

абсолютно согласна, потому что высаживания в раннем возрасте не имеют ничего общего с приучением к горшку :wink:
Более того, если уж говорить о высаживаниях "по-рожановски", то в возрасте 5-6 месяцев, когда деть начинает ползать, высаживания приобретают несколько иной характер - мама высаживает только по своему требованию: перед и после сна, перед и после прогулки, если хочет на руки взять... А свободно ползающего по дому малыша никто не отвлекает и не высаживает - он делает свои дела на пол и активно изучает ручками результат. :) :)

закончу цитатой Jitel:
никого ни за что не агитирую и ни к чему не призываю.

Мышкина Машка
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 17:33

Сообщение Мышкина Машка » Пт дек 15, 2006 17:16

И вот что интересно! Вроде взрослые все мы люди и я, например, с каждым в чем то согласна, но вместо диалога и разбора разных мнений получаются сплошные..... :(
Вот решила выразить свое мнение!
Согласна с Jitel!
Не согласна с Рожаной, из за категоричности!

-с этим тоже не согласна!
что дети обязательно должны спать в своих кроватках, у них обязательно должен быть четкий режим с младенчества, родительское ложе-табу, ребенку по ночам орать полезно, ИВ-рулит и т.д.

Мне кажется, что мы все здесь за золотую середину, но почему то немного с разных сторон подходим! :wink:

Капитошка
Сообщения: 1321
Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 11:55
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Капитошка » Пт дек 15, 2006 17:18

А вы считаете, что именно выполненные потребности формируют в итоге гармонично развитую личность?
Вспоминается кадавр из "Понедельник начинается в субботу"...

Паулина, я считаю, что постоянное невыполнение потребностей приводит к возникновению комплексов и страхов.
ИМХО, и постоянное 100%е выполнение и постоянное невыполнение - это крайности. А оптимум - где-то посередине.
По моему то самое выполнение на 4 - это оно и есть, когда в основном - "Да", но и "НЕТ" тоже существует и воспринимается не как что-то экстраординарное.

Нуся
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 13:55

Сообщение Нуся » Пт дек 15, 2006 17:33

Да, тут еще про мамины отлучки говорили. :)
Мама Мишеньки правильно сказала, в идеале "рожановская" мама начинает отлучаться в 9-10 месяцев, а в 1 год может выйти на работу на полный день.
Но это в идеале, а при желании можно не отступая от методик Рожаны выходить на работу на полный день и с 4-6 месяцев.
Что касается меня, так я родила ребенка и кормлю и ухаживаю в основном по рожановским принципам вообще без отрыва от производства. Единственное, от чего я отказалась из рожаноской методики - это дневной сон вместе с ребенком. :)
И при этом у меня
"не болит спина, не отваливаются руки, мама высыпается. Всегда весела, жизнерадостна, красива, довольна собой и жизнью"
И муж, и старший сын тоже довольны и счастливы. :) :)

Мышкина Машка
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 17:33

Сообщение Мышкина Машка » Пт дек 15, 2006 17:56

Нуся, и все таки все индивидуально!
У меня
"не болит спина, не отваливаются руки, мама высыпается. Всегда весела, жизнерадостна, красива, довольна собой и жизнью"

Но! Я не сплю вместе с ребенком, просто потому, что не могу уснуть....у нас кроватка впритык, но по Рожановски ведь -спать обнявшись, ну не могу я так уснуть :wink:
Я не пользуюсь слингом, ну не кажется мне это удобным! Мы не высаживаемся и пользуемся соской!
Я не претендую, т.к. очень мало знаю о детях, опыта никакого, но даже лежа кормить у меня не получилось, ну не удобно мне! И не обязательно все это для того что бы быть веселой, жизнерадостной и далее по тексту :wink:

Нуся
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 13:55

Сообщение Нуся » Пт дек 15, 2006 18:06

Мышкина Машка, да я с тобой абсолютно согласна - ведь главное, чтобы всем было хорошо, и чтобы мама не нервничала. :D
Ой, насчет совместного сна, и как же это я забыла! Я ведь, тоже не по-рожановски сплю, мы не в обнимку спим, а на разных половинах двуспальной кровати, каждая под своим одеялом... :roll: А в обнимку я пробовала - уснуть-то могу, а вот когда просыпаюсь - то тогда уж точно болит спина и руки отваливаются. :mrgreen:
А слингом я пользуюсь - так как живу на 4 этаже без лифта. Пару раз пробовала с коляской гулять... Оказалось, что прогулка с ребенком в слинге гораздо удобнее, чем героические усилия по затаскиванию коляски. :twisted:
Жалею теперь что коляску купила новую... :( Для сна на балконе надо было у Jitel за пару копеек купить, и себе бы сэкономила, и ее бы от хлама избавила :wink:

Конечно все индивидуально, истина где-то посередине, и любые крайности - потому и называются крайностями, что неполезны они никому... :roll:
Единственное, в чем я солидарна с Рожаной в их категоричности - это ГВ. Не в смысле, что надо до инволюции, а в том смысле, что каждая мама должна постараться выкормить ребенка своим молоком. Я просто уверена, что большинство детей-искуственников оказались таковыми из-за неправильно организованного ГВ. :( Или мамы не хотели, или хотели, но не смогли, не знали как... :(

Jitel
модератор
Сообщения: 11157
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Пт дек 15, 2006 18:09

И при этом у меня
"не болит спина
Могу тебе только по-хорошему позавидовать.
Моя спина вообще отказала мне в Сонины 2 недели, и еще 2 недели не функционировала вообще. Дойти я могла только до туалета, обратно муж нес на руках.
Ну, а потом... Потом больница... Со всеми вытекающими... А там не до высаживаний и совместного сна :? ... Да, мой случай не из подавляющего большинства, и слава богу, но вот какая фишка... Рожана всячески отговаривает от общения с официальной медициной. И вот ежели б мне с нашей желтушкой, с нашей вялостью начали советовать то, что советуют на Рожане через тему (а именно - желтушка это не страшно, само пройдет, ни в коем разе не ходите к доктору они все звери лютые, а уж в больницу - свят-свят-свят и далее по тексту), то имела бы я сейчас по полной программе :evil: :twisted: .
А ведь все это советуют там на форуме мамочки из лучших побуждений :evil: , вот только зачастую имея только свой мааахонький опыт с первенцем :evil: , и не зная многообразия ситуаций. Зато советуют рьяно :?

Это опять же субъективно и только ко мне относится, но тем не менее...
И ежели бы мне тогда, сказали, что я не мать, а ехидна, что пошла в эту больницу, что доверила свою кровиночку варварам с капельницами, вместо того, чтобы кормить круглосуточно и таскать на себе - можете представить какой комплекс неполноценности мог бы развиться :evil: . А это надо моему ребенку? И старшему ребенку, и мужу?
Более того, на Рожане интересы мужа во внимание не берутся. Сколько там тем про то, что муж против, что муж уходит из постели, из дома...
Но ведь все это неважно :twisted: , главное исполнять потребности, причем строго по рекомендациям...
Извините, прорвало :? ...

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Пт дек 15, 2006 18:11

И совершенно извратили его смысл

Паулина, объясните, как именно я его извратила, а то я уже начинаю сомневаться в вашем втором образовании психолога :roll:
Мне кажется, что мы все здесь за золотую середину, но почему то немного с разных сторон подходим!

Верно подмечено. Это, наверно, сказывается нехватка общения, вот и хочется поговорить, что-то подоказывать, но всё равно каждый останется при своем мнении 8) :arrow: :D :roll:

Нуся
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 13:55

Сообщение Нуся » Пт дек 15, 2006 18:26

Рожана всячески отговаривает от общения с официальной медициной

Это не правда.
Да, некоторые фанатично настроенные мамочки на форуме действительно отговаривают. :evil: , но причем тут мнение этих мамочек к методике естественного ухода и воспитания? Разве здравомыслящий человек доверит здоровье своего ребенка незнакомым мамочкам, которые как ты верно подметила, имеют всего лишь малый опыт с одним ребенком?
А вот официальные сотрудники центра "Рожана" на вопросы о болезнях и проблемах со здоровьем ясно и четко отвечают в консультациях: что Рожана не является медицинским центром, что они консультируют только по уходу за детьми и ГВ, а по всем вопросам связанным со здоровьем надо обращаться к врачам, сдавать анализы и болезни лечить.
И между прочим Комаровского там очень даже советуют - но только как педиатра, а не как консультанта по ГВ и уходу. :)

Мышкина Машка
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 17:33

Сообщение Мышкина Машка » Пт дек 15, 2006 18:38

Мама Мишеньки
Ну, а потом... Потом больница... Со всеми вытекающими... А там не до высаживаний и совместного сна ... Да, мой случай не из подавляющего большинства, и слава богу, но вот какая фишка... Рожана всячески отговаривает от общения с официальной медициной. И вот ежели б мне с нашей желтушкой, с нашей вялостью начали советовать то, что советуют на Рожане через тему (а именно - желтушка это не страшно, само пройдет, ни в коем разе не ходите к доктору они все звери лютые, а уж в больницу - свят-свят-свят и далее по тексту), то имела бы я сейчас по полной программе

Вот это я и имела ввиду! Не обижайтесь, это не к вам, а по теме.
Нуся,
Единственное, в чем я солидарна с Рожаной в их категоричности - это ГВ. Не в смысле, что надо до инволюции, а в том смысле, что каждая мама должна постараться выкормить ребенка своим молоком

Мне как раз Рожана не помогла, а чуть все не загубила окончательно....задергав до изнеможения!

Знаете, вот еще что решила написать....у моей мамы было много молока! Она даже еще мальчика кормила! И у меня ттт никогда не было проблем с желудком, я могу гвозди запивать кислотой и смешивать любые продукты! И я, была уверена, вот польза ГВ! На мне проверено! А когда родилась Мышка я как то нечаянно спросила у мамы, а сколько она меня кормила?
ОКАЗАЛОСЬ 7 месяцев! :shock: Потом у меня вылез зуб, я стала кусаться и мама перевезала грудь, т.к. я ее грызла :twisted: !
И начались для меня: молочко коровки - покрылась коркой, как черепашка, медок-черепашка, творожок-черепашка и т.п., т.е срывы налицо, а желудок ттт!
не знала я этого.....задумалась, а есть такая уж связь между ГВ и остальным?
Иммунитет конечно, вот я заболела ОРВИ, Мышь не заразилась, а остальное спорно, ИМХО!

Нуся
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 13:55

Сообщение Нуся » Пт дек 15, 2006 18:56

Мне как раз Рожана не помогла, а чуть все не загубила окончательно.... задергав до изнеможения!

Так я не об этом... ты же сама писала, что консультатша попалась какая-то бестолковая и излишне фанатичная... :roll:
Я с Рожаной согласна в безусловной пользе и преимущетсве ГВ, перед ИВ.
А все остальные их рекомендации воспринимаю не более чем рекомендации - мне и моим детям они подошли, нам так УДОБНО - и хорошо. :)
А если маме удобно спать отдельно, гулять с коляской, держать постоянно в памперасх - да ради бога! я не считаю, что это ребенку вредно и он от этого обречен на жизнь с комплексами и проблемами! :)
Только вот если мама кормит по режиму, радуется длительному ночному сну ребенка в отдельной кроватке, а к 3-4 месяцам ее ребенок становится полным искуственником - вот тут я не понимаю, как такая мама может давать советы другим мамам в организации режима малыша. :evil:


Вернуться в «Воспитание, общение, особенности поведения и характера, возрастные кризисы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей